ƏSRİMİZİN İLK ƏKS-SƏDALARI:
MƏZMUN ƏTRAFINDA CANLI MÜKALİMƏ
Akif ƏLİZADƏ: Siyasətin fəlsəfəsi. Mövzu özlüyündə çox cazibəli görünür. Görünür siyasətin dərinliklərində bir fəlsəfə varmış. Çox maraqlıdır.
Bəxtiyar VAHABZADƏ: Adil Əsədovun yazıları ilə elə ilk tanışlıqdan sezdim ki, bu tamamilə yeni və tamamilə başqa bir üslubdur.
Yaşar QARAYEV: Müəllifin orijinal təfəkkür üslubu ilə mən də kifayət qədər tanışam. Amma bu əsərin əlyazması mənə xüsusən möhtəşəm göründü. Sadəcə olaraq vərəqləyib üstündən keçə bilmədim.
Həsən QULİYEV: Adil müəllim, Sizin düşüncə və yazı üslubunuzun başlıca xüsusiyyətlərindən biri ondadır ki, istər-istəməz oxucunu mükaliməyə dəvət edir. Mən Sizin kitabın əlyazmasını maraqla oxudum və məndə çoxsaylı suallar meydana gəldi. Bu suallardan məntiqi olaraq birincisi belədir. Yəqin ki razılaşardınız ki, hər bir müəllifin öz auditoriyası, hər bir kitabın öz oxucusu vardır. Belə olduğu halda bəs Sizin auditoriyanız kimlərdən ibarətdir? Sizin oxucunuz kimdir? Siz kitabı kimə ünvanlamısınız?
Adil ƏSƏDOV: Bu ünvan annotasiyada göstərilmişdir: fəlsəfi elmlər üzrə mütəxəssislər, siyasətçilər və siyasətşünaslar, ali məktəb tələbələri, həmçinin siyasət və fəlsəfə mövzuları ilə maraqlanan geniş oxucu kütləsi.
Həsən QULİYEV: Mən bu sualı nəyə görə verirəm? Mənə elə gəlir ki, kitab üç müxtəlif janrda yazılmışdır: dialoq janrında, akademik janrda və esseistik janrda. Bu janrların hər birində verilən materialın öz uyğun auditoriyası vardır. Dialoq janrında verdiyiniz
Ötən əsrlərin mükaliməsi əsasən tələbə auditoriyası üçün, esseistik janrda verdiyiniz
Müqəddimə əsasən
geniş oxucu kütləsi üçün, kitabın məzmununun akademik janrda verdiyiniz qalan hissəsi isə əsasən ziyalı auditoriyası üçün daha çox oxunaqlı və müvafiqdir.
Adil ƏSƏDOV: Mənə elə gəlir ki, bu janrların hər üçü həm tələbə auditoriyası, həm geniş oxucu kütləsi, həm də ziyalı auditoriyası üçün faydalı ola bilər. Esseistik adlandırdığınız janrda verilən material həm tələbə auditoriyasını, həm də geniş oxucu kütləsini özünə cəlb etməklə onlarda daha dərin fəlsəfi təhlilə ehtiyac yaradacaq və bununla da akademik janra maraq oyadacaqdır. O ki, qaldı ziyalı auditoriyasına, esseistik və dialoq janrlarında verilmiş material onun üçün ağır akademik üslubla ünsiyyətdən öncə xoş bir istirahət olacaqdır. Digər tərəfdən, dialoq janrında verilmiş,
Ötən əsrlərin mükaliməsi adlandırılan başlanğıc hissə oxucuda ümumiyyətlə problem situasiyasını yaradır. Akademik və esseistik janrlarda verilmiş material isə bu situasiyanın konkret həllərini verir.
Həsən QULİYEV: Burada Sizin verdiyiniz dialoq doğrudan da problem situasiyasını yaradır. Bu, həqiqətən də belədir. Lakin Sizin yaratdığınız həmin bu problem situasiyası daha çox ümumi xarakter daşıyır, Sizin öz ideyalarınızın təqdimatına başlanğıc verə biləcək konkret problem müəyyənliyi ilə az bağlıdır.
Adil ƏSƏDOV: Ötən əsrlərin mükaliməsinin təyinatını da mən məhz belə bir ümumi problem situasiyasının yaradılmasında görürəm. Sizin indi söylədiyiniz həmin bu qeyddən sonra isə öz başlanğıc niyyətimi artıq həyata keçirdiyimi hesab edirəm. Siyasi klassikanın bu ilkin təqdimatını mən ona görə vermişəm ki, Azərbaycan oxucusunu Azərbaycanda bu gün artıq formalaşmış mövcud siyasi fikir kontekstindən qoparıb ayırım və siyasi təfəkkür azadlığını ona bir daha qaytarım. Mənim öz ideyalarımın təqdimatı isə
Müqəddimədən sonra başlayır.
Qunnar SKİRBEKK: Mən dünya fəlsəfəsinin yarandığı gündən bu günə qədər keçdiyi yolu əhatə edən iri həcmli fəlsəfə tarixinin müəlliflərindən biriyəm. Sizi əmin edim ki, Adil Əsədovun irəli sürdüyü üslubda yazılmış başqa bir əsərə bu vaxta qədər rast gəlməmişəm.
Müşfiq ŞÜKÜROV: Mən diqqəti
Ötən əsrlərin mükaliməsi, xəyali dialoq ideyasına yönəltmək istərdim. Bu, özlüyündə pis ideya deyil. Siyasi fikir sahəsində mövcud yanaşmalar müəllifin doğma, canlı dilində ortaya qoyulur. Lakin bu dialoqda
ev yiyəsinin özünün iştirak etməməsi oxucuda müəyyən qədər pərtlik hissini yaradır. Yaxşı ki, müəllif sonradan da olsa ötən əsrlərin siyasi ideyaları ilə bağlı öz mövqeyini oxucuya ümumi şəkildə olsa da çatdırır.
Əlikram TAĞIYEV: Dialoq müəllifin adi olmayan fikirlərini əsaslandırmaqdan ötrü tapdığı çox incə bir üsuldur. Bu, müəyyən mənada həm yeni, həm da artıq sınaqdan çıxmış bir üsuldur. Hər iki halda müəllifi ancaq alqışlamaq lazımdır. Müxtəlif alimlərin siyasətə verdikləri təriflərdə bir subyektivlik duyulur, necə deyərlər, hərə gözü öz tərəfinə çəkməyə çalışır. Platona görə, siyasət – birlikdə yaşamaq məharətidir. Platon görünür o zamanın kiçik şəhər-dövlətlərini – “polis”ləri - bir yerə toplamağa səy göstərirdi. Aristotel zamanında isə vəziyyət dəyişir. Filipp, sonra da, İsgəndər polisləri, həm də üstəlik Asiyanı da bir imperiyada birləşdirdi. Aristotel bu imperiyanın idarə olunmasının ideoloji əsaslarını verdi. Aristotelə görə, siyasət – idarə etmək sənətidir. Orta əsr islam dövlətlərində hər iki tərif öz qüvvəsini saxladı, çünki hər ikisi lazım idi. İntibah dövründə Makiavelli siyasəti ölkənin və millətin maraqları naminə əxlaqa nisbətən önə çəkdi və ona birinci dərəcəli əhəmiyyət verdi. XIX əsrdə siyasət – «gecə gözətçisi» idi. Marksizmdə siyasət – hakimiyyətlə bağlı fenomen kimi meydana çıxır. Müasir dünyanın ziddiyyətləri beynəlxalq aləmdə
siyasətin humanistləşdirilməsi ideyasının ortaya atılması zərurətini yaratdı. Adil Əsədovun bu əsəri həmin zərurətin ən gözəl ifadə formalarından biridir.
İlham MƏMMƏDZADƏ: Əsərin əlyazmasında ciddi xassəli pozitiv olaraq bir momenti də xüsusi olaraq qeyd etmək istərdim. Siyasət haqqında bu vaxta qədər yazılan siyasiləşmiş kitablardan fərqli olaraq, burada siyasətin problemləri yalnız obyektiv elmi problem kimi təhlil olunurlar. Siyasət haqqında bu vaxta qədər yazılan bir çox kitablarda isə məhz belə bir yanaşma çatmırdı.
Teymur VƏLİYEV: Elm ideologiyadan, sinfi yanaşmadan, siyasətdən azad olmalıdır və bu əsərdə elə bunu da görürük.
Əlikram TAĞIYEV: İnsanı daim siyasiləşdirməyə çalışıblar, bu isə əslində insana yalnız zərər vurmuşdur. İnsanın azadlığı, sərbəstliyi əlindən alınıb, o kənardan ona yüklənən siyasi problemlərlə çulğaşdırılıb. Görürsünüz, kommunist ideologiyasının hökmranlığı illərində nə qədər fikir beşiyində boğulmuş, yeni ideyaların, filosofların yaranmasının qarşısı alınmışdır. Adil müəllim, Sizin bu gün söylədiyiniz bu azad fikirləri o vaxtlar söyləmək mümkün deyildi. Amma indi Siz deyirsiniz, özü də necə cəsarətlə, necə inamla. Sizi alqışlamaqdan bezmirəm. Əslində fəlsəfə də, filosof da elə belə olmalıdır. Filosofluq azad mühakimə yürüdə bilmə simvoludur.
Adil ƏSƏDOV: Təşəkkür edirəm. Amma mən hər halda istərdim ki, tarixi praktikanın ortaya qoyduğu faktlara mənim söylədiyim fikirlərin uyğun gəldiyinə və ya nə dərəcədə uyğun gəldiyinə əmin olum. Ona görə də üzümü görkəmli tarixçimiz İqrar Əliyevə tutaraq soruşmaq istərdim. Hörmətli İqrar müəllim, Siz Midiya kimi nəhəng bir dövləti yaranışından ölümünə kimi bütün xırda detalları ilə öyrənmisiniz. İndicə nəzərinizə çatdırdığım konsepsiya həmin bu konkret tarixi faktlara uyğundurmu?
İqrar ƏLİYEV: Mən Azərbaycan ərazisində mövcud olan bir çox dövlətləri öyrənmişəm və öyrənməkdə davam edirəm. Lakin mən başlıca olaraq tarixi faktlarla məşğulam. Tarixin nəzəri məsələləri ilə professional olaraq daha çox Əfrand müəllim Daşdəmirov məşğul olmuşdur. Mənə o da məlumdur ki, siyasətin fəlsəfəsi ilə bağlı Sizdən daha öncə Əfrand müəllim öz konsepsiyasını irəli sürmüşdür. Əfrand müəllimin konsepsiyası Sizə tanışdırmı? Əgər tanışdırsa, Əfrand müəllimin fikirləri ilə Sizin fikirləriniz arasında bir ziddiyyət varmı?
Adil ƏSƏDOV: Əfrand müəllimin konsepsiyasını əlbəttə ki, mənə kifayət qədər yaxşı tanışdır. Lakin Əfrand müəllimin fikirləri ilə mənim fikirlərim arasında heç bir ziddiyyət yoxdur, əksinə, siyasi ifadələr və terminlər arasında olmasa da, siyasi instinktlər arasında ümumilik vardır. Xüsusən, siyasi gerçəkliyin doğurduğu intellektual ehtiyacları Əfrand müəllim də, mənə son dərəcə doğma və yaxın olan bir mövqedən ifadə edir.
Nizami MƏMMƏDOV: Siz siyasəti fəlsəfi olaraq mənalandırarkən ekoloji problemə praktik olaraq toxunmursunuz. Bu, nə dərəcədə doğrudur?
Adil ƏSƏDOV: Siyasi strukturların bu və ya digər tipinin formalaşmasında təbii mühitin rolu ilə bağlı öz mövqeyimi monoqrafiyada vermişəm.
Əlavə edə bilərəm ki, həqiqi dövlət ümumiyyətlə bir total himayəçi olaraq öz fəaliyyətini təkcə insanların bir qismini digər qismindən mühafizə etməklə məhdudlaşdırmayıb, həm da təbiəti insanlardan qoruya bilməlidir. Yaxşı ki, bu sualı verdiniz. Beləliklə, siyasət və ekologiya arasındakı münasibətlərin hər iki aspekti nəzərdən keçirilmiş oldu. İndi isə mən bir daha Həsən müəllimin qaldırdığı problem müəyyənliyi məsələsinə qayıtmaq istərdim. Həsən müəllim, belə bir müəyyənlik
Müqəddimədə verilir.
Əli ABASOV: Adil müəllim, mən Sizin, demək olar ki, bütün əsərlərinizi oxumuşam. Bu əsərlərin əsasında ümumi konsepsiya aşkar olaraq görünür. İndi Sizin haqqında söhbət açdığınız
Müqəddimədə isə həmin bu konsepsiya bir fəlsəfi sistemə çevrilməkdədir. Mən Sizin bu sistemə
konservativ fəlsəfə adını verərdim. Sizin fikirləriniz maraqlı fikirlərdir. İndi təqdim etdiyiniz əsər da son dərəcə maraqla oxunur. Amma, mən bu fikirlərin bir çoxu ilə razı deyiləm. Konservatizm, bir qayda olaraq, dəyişiklikləri görmür, tərəqqiyə yaddır.
Adil ƏSƏDOV: Əli müəllim, mahiyyətdən qopub ayrılmanı həqiqi tərəqqi hesab etmirəm.
Əlikram TAĞIYEV: Adil müəllim, Sizin verdiyiniz
Müqəddimənin əvvəlləri təqdim etdiyiniz siyasət fəlsəfəsi ilə əlaqələndirilmir, söhbətin mövzusu öz istiqamətini dəyişir. Nə üçün? Girişdə siyasət fəlsəfəsi və onun tarixi inkişafı ilə əlaqədar kiçik bir tarixi ekskurs versəydiniz, yaxşı olmazdımı?
Ağayar ŞÜKÜROV: Doğrudan da, monoqrafiyanın kifayət qədər böyük olan başlanğıc hissəsi siyasi hakimiyyətin fəlsəfi mənalandırılması ilə bilavasitə bağlı deyildir. Burada Çin fəlsəfəsinin, qədim yunan fəlsəfəsinin son dərəcə orijinal səciyyələri verilir. Bu səciyyələrin hər biri ayrılıqda müstəqil və orijinal fəlsəfi əsər kimi də təqdim oluna bilər. Amma burada müqəddimə zəminində verilən materialların bir çoxu monoqrafiyanın bilavasitə mövzusuna aid deyildir.
Adil ƏSƏDOV: Tamamilə belədir
. Bu ondan irəli gəlir ki, mən elmdə
mövzudan məzmuna doğru deyil, əksinə məzmundan mövzuya doğru istiqamətlənən idrak yolunu daha düzgün hesab edirəm. Elə burada da, monoqrafiyanın əvvəlcə məzmunu formalaşmış və sonradan bu məzmun mövzunu və strukturu müəyyənləşdirmişdir.
Rəna ABDULLAYEVA: Siyasi fəlsəfənin problemləri həm antik dünyada, həm də sonrakı bütün dövrlərdə mütəfəkkirlərin diqqət mərkəzində olmuşdur. İrəli sürülən postulatların dürüstlüyü, siyasi təfəkkür məntiqinin aydınlığı, siyasi qərarların gözəlliyi və əxlaqiliyi… və beləcə bütün bunlar siyasəti və fəlsəfəni qırılmaz əlaqədə təhlil edən əsər üçün, əlbəttə ki, zəruridir. Mən Adil müəllimin əsərinin yalnız müəllif tərəfindən iltifatla mənə təqdim olunmuş hissəsi ilə tanış ola bilmişəm. Həmin hissəni mən böyük məmnuniyyətlə oxudum. Bu, siyasi fəlsəfənin mənəvi-əxlaqi aspektlərinə həsr olunmuş hissədir. Burada verilən estetik və etik müqəddimədə mən siyasi fəlsəfənin zərif strukturunu gördüm.
Ariz GÖZƏLOV: Kitabın başlanğıc hissəsi həm də gözəl ensiklopediyadır. Buradan qədim yunanlarından tutmuş indiyə qədər yaşayan bütün görkəmli filosofların siyasi ideyaları ilə bağlı ən mühüm məlumatları almaq olar.
Tahirə ALLAHYAROVA: Cazibədar olduğu qədər də mücərrəd təzahürlü fəlsəfəni hər bir insan zəkasına anlamlı etmək üçün Adil Əsədov fəlsəfi ənənələrimizdə artıq çoxdan ehkama çevrilən, hələ də mütləq qəbul edilən, suala yer qoymayan müddəalara sırf mahiyyətə varmaqla zərbə endirmiş, nəzəri fəlsəfəni uzun illərin şablon, quru məzmunundan xilas etmiş, onu doğma ana dilimizin şirinliyində oxunaqlı etmişdir. Müəllif ana dilimizin leksikonunu
fəlsəfiləşdirmiş, onu fəlsəfi idrak statusunda qüdrətli etmişdir. Başlanğıcda müəllif siyasi aksiomatika, yəni, dövlət, cəmiyyət və azadlıq, siyasi statika, yəni, üsuli-idarə, dövlət quruluşu və dinamikaya, yəni, elitaların bir-birini əvəz etməsi səbəblərinə dair politoloji klassika ilə oxucunu tanış edir. Problemin tarixinə dair lakonik ensiklopediya təsiri bağışlamaqla, bu hissə müəllifin siyasi fəlsəfəsinə daxil olmaqdan ötrü astana rolunu oynayır.
Ağayar ŞÜKÜROV: Adil müəllim, Siz
Siyasi fəlsəfəni fəlsəfənin
son sözü kimi qiymətləndirirsiniz. Nə üçün, son söz? Burada son söz nə deməkdir? Bəs, son sözdən sonra nə olacaq?
Adil ƏSƏDOV: Axırıncı sualınızı cavablandırmaqdan başlayım. Sualınızın cavabı belədir: son sözdən sonra əməl olacaq. Son söz odur ki, ondan sonra
daha növbəti söz söylənilmir, artıq inamla zəruri addım atılır. Fəlsəfənin son sözü dedikdə mən həyatın mənası ilə bağlı məsələnin fəlsəfə tərəfindən verilmiş hər hansı yeni həllini nəzərdə tuturam. Həyatı mənalandıran hər hansı bir nəzəriyyəni verməklə fəlsəfə öz missiyasını növbəti dəfə yerinə yetirmiş olur və uyğun fəlsəfəyaratma prosesi başa çatır. Həyatının mənasını həmin bu fəlsəfə əsasında dərk edən insan isə artıq tərəddüd, çıxılmazlıq zülmündən xilas olur, həyatının zəruri addımını inamla atır. O ki, qaldı, məhz
siyasi fəlsəfəni fəlsəfənin
son sözü kimi qiymətləndirməyimə,
siyasi fəlsəfə nəticə etibarı ilə cəmiyyətin ideal təşkilatlandırılması işinə xidmət edən iradəni formalaşdırır. Cəmiyyəti ideal təşkilatlandırma işi isə öz-özlüyündə həyatın mənası ilə bağlı məsələnin bir qədər rasional-sosioloji dildə ifadəsidir. Bir daha verdiyiniz axırıncı suala qayıdıram. Soruşursunuz ki, bəs son sözdən sonra nə olacaq? Son sözdən sonra – mənalı həyat, inamla atılmış addımlar olacaq.
Ağayar ŞÜKÜROV: Yalnız hakimiyyət cəmiyyətə öz siyasi fəlsəfəsini qəbul etdirə bilir.
Adil ƏSƏDOV: Hakimiyyət cəmiyyətə öz siyasi fəlsəfəsini deyil, öz siyasi doktrinasını qəbul etdirə bilir. Belə halda hakimiyyətin siyasi nəzəriyyəsi fəlsəfə deyil, ideologiya olur.
Tamilla MƏMMƏDOVA: Siz siyasi terminologiyanı bir qədər geniş miqyasda, fəlsəfi kontekstdə təqdim edirsiniz. Bu, əlbəttə ki, yaxşı haldır. Amma belə bir yanaşma ilə bağlı məndə bir sənətkar və sənətşünas olaraq konkret bir məsələdə konkret bir sual yaranır. Siz hər bir fərdin öz həyatında gəlib keçdiyi təbii mərhələlərin hər birində müəyyən hakimiyyət tipinin aparıcı olduğunu qeyd edirsiniz və bu mərhələlərlə ilin fəsilləri arasında paralellər aparırsınız. Amma Siz ömrün bahar çağı olaraq nədənsə dölün ana bətnindəki həyatını ön plana çəkirsiniz. İncəsənət isə bunun tamamilə əksinə olaraq ömrün bahar çağını birmənalı olaraq gənclikdə görür.
Adil ƏSƏDOV: Gənclik ömrün baharını duyur, lakin öz fərdi ömrünün baharını yox. O, bu zaman cinsi yetkinlik dövrünü yaşayaraq özünün daxilində özündən ayrılmaq istəyən yeni ömrün baharını duyur. Bahar yeni həyatdır, yeni həyatın başlanğıcıdır, başlanğıcdır, var olmanın başlanğıcıdır, yoxluqdan varlığa keçiddir. Gəncin öz məxsusi fərdi həyatı isə heç də yeni həyat deyildir, o, nə qədər gənc olsa da, onun həyatı yeni həyat deyildir, çoxdan başlanan bir həyatdır. Gənc insan ona görə baharın ətrini duyur ki, gəlməkdə olan yeni həyatın onun daxilində yaratdığı təlatüm, coşqunluq, gurultu onun öz həyatına da bir yenilik, təravət, gurultu, təlatüm, və coşqunluq gətirir. Onun başlanğıc
verəcəyi, yaradacağı həyat ondan yaradılmasını gözləyir və istəyir, buna görə də onun üzünə hələ ki gülür.
Qara MUSTAFAYEV: Adil müəllimin bu mülahizələri bioloji nöqteyi-nəzərdən də tamamilə məntiqidir. Baharla bağlı mülahizələri də, elə payızla bağlı mülahizələri də. Payız sözün həm də geniş mənasında məhsul vermə dövrüdür. Ana bətnində keçən həyatın ömrün yay çağı kimi qiymətləndirilməsi də düşünürəm ki ağlabatandır, çünki burada dölün həqiqətən də bir insan olaraq yetişməsi baş verir. Ana bətninin «aristokratik hakimiyyət»in ən xalis məkanı kimi qiymətləndirilməsi məsələsinə qaldıqda isə, bu, mənim bir bioloq olaraq kompetensiyamdan kənar bir məsələdir.
Adil ƏSƏDOV: Ana bətni aristokratik hakimiyyətin ona görə ən xalis məkanıdır ki, burada hakimiyyət və köləlik yoxdur, insanın dünya nizamı üzərində mütləq himayəsi vardır.
Fuad QASIMZADƏ: Siz hakimiyyətin əks qütbü kimi həmişə köləliyin çıxış etdiyini qeyd edirsiniz. Eyni zamanda, köləliyi ümumiyyətlə bir insanın öz iradə və zəkasını başqa bir insanın iradə və zəkasına tabe etdirməsi kimi qiymətləndirirsiniz. Bu mənanı ifadə etmək üçün Siz
köləlik sözü əvəzinə
mütilik sözünü işlətsəydiniz daha yaxşı olmazdımı?
Adil ƏSƏDOV: Ola bilər, mümkündür.
İlham MƏMMƏDZADƏ: Həsən müəllim söhbətin lap başlanğıcında müəllifin düşüncə və yazı üslubunun başlıca xüsusiyyətlərindən biri kimi onu qeyd etdi ki, bu üslub öz-özlüyündə oxucunu istər-istəməz mükaliməyə dəvət edir. Həcmcə kifayət qədər böyük olan bu əsəri oxuduqca məndə də müəllifə vermək istədiyim bir sıra suallar yarandı. Əsərin bəzi hissələrində onun metodologiyası belə bir təəssürat yaradır ki, XX əsrin Paretodan, Merlo-Pontidən başlayan və Sartoriyə kimi davam edən siyasi fəlsəfəsi elə bil ki, heç olmamışdır. Hegel ruhu və Nitşe ideyaları öz-özlüyündə maraqlıdır, siyasi fəlsəfədə isə – yox. Bu günün siyasi fəlsəfəsi tamamilə konkretdir və sosiolojidir. «Millətin ruhu» hansısa mütləq mahiyyətlə əlaqələndirilməməlidir. Bu, Hegelin ideyasının ehkamlaşdırılması olardı. Siyasi anlayışlar diferensiasiya edilməli və müxtəlif səviyyələrdə əlaqələndirilməlidir, bu isə əlbəttə ki, elmin inkişafına gətirib çıxaracaqdır.
Dostları ilə paylaş: